[Clan] Seguidores de Set / El Ministerio.

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Alexander Weiss
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[Clan] Seguidores de Set / El Ministerio.

#1

Mensaje por Alexander Weiss » 17 Jul 2019, 02:08



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Re: Los Seguidores de Set (El Ministerio de Set)

#3

Mensaje por Alexander Weiss » 26 Feb 2020, 19:15

Acabo de terminar el video, y aún repitiéndome, como siempre un video muy útil para estar actualizado respecto a los cambios de la quinta edición. :clap:

No es la primera vez que los Seguidores de Set negociaron con la Camarilla. Cuando se formó la secta en el siglo XV, las Serpientes de Arena recibieron una invitación de cortesía, y en el libro del clan revisado se menciona que cuando fue rechazada, los líderes de la secta suspiraron aliviados.

Estoy pensando que en la traducción al castellano el término "Ministerio" en general no tiene connotaciones tan religiosas como "Ministry". De hecho, en la definición del diccionario ni se menciona en concreto, quedando dentro del término general.
Del lat. ministerium 'servicio'.

1. m. Departamento del Gobierno de un Estado, encabezado por un ministro, que tiene bajo su competencia un conjunto de asuntos determinado. Ministerio de Asuntos Exteriores, de Justicia, de Sanidad.

2. m. Cargo o dignidad de ministro. Accedió al ministerio durante la crisis.

3. m. Tiempo que dura el ejercicio de ministro.

4. m. Edificio en que se hallan las oficinas de cada departamento ministerial.

5. m. Cargo, empleo, oficio u ocupación.

6. m. p. us. Gobierno del Estado y conjunto de sus ministros. El ministerio de Martínez de la Rosa.
Quizás hubiera sido más acertada como traducción "La Iglesia de Set" o "El Culto de Set", pero entonces se habría perdido el término. De todas maneras, creo que a la hora de definir el nombre de un clan utilizar un nombre mitológico relacionado con el fundador hubiera sido más apropiado. A lo mejor términos egipcios como Sutekh o Mekhet (que ya aparece como un nombre apócrifo de un Antediluviano).

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Justycar
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Re: Los Seguidores de Set (El Ministerio de Set)

#4

Mensaje por Justycar » 26 Feb 2020, 20:23

Te agradezco el comentario, Alexander. Ten en cuenta que no son El Ministerio de Set, La iglesia de Set o El Culto de Set, han eliminado cualquier referencia a Set del nombre deliberadamente, para reflejar un cambio en el concepto básico o arquetipo del clan. Podrían haberlos llamado La Iglesia o El Culto, aunque entiendo que no escogieron el primero por las connotaciones cristianas. Además, en Camarilla comentan que los nombres católicos todavía tienen reminiscencias muy fuertes al Sabbat. Del mismo modo que El Viejo Clan creo que va a reflejar un cambio político en los Tzimisce, no tanto el hecho de que la línea de sangre haya resurgido con fuerza.

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Alexander Weiss
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Re: Los Seguidores de Set (El Ministerio de Set)

#5

Mensaje por Alexander Weiss » 28 Feb 2020, 21:41

Por qué los Seguidores de Set no Abrazan historiadores.
Él la convirtió en su ghoul y finalmente la Abrazó. Por supuesto, renunció a su posición en la enseñanza pública, pero seguía dando algunas clases nocturnas en el Community College of Philadelphia. Al mismo tiempo su sire le enseñaba los fundamentos de la religión Setita. En una noche especialmente sagrada él la invitó a un ritual en el templo de Set en Reading, Pensilvania. No la impresionó. En mitad de una traducción especialmente horrible de un antiguo himno kushita se aclaró la garganta y levantó la mano.

-¡Oh, por el amor de Dios! Set no era un dios serpiente ni un dios de la corrupción, era el dios del trueno, de los extranjeros y la bestia tifoniana. Las serpientes eran el ámbito de otro dios, Apep o Apofis. ¡Habéis leído demasiado a Conan el Bárbaro! Y ya que hablamos del tema todo su carácter ha cambiado en los tiempos históricos recientes. ¡Hola, no existe Set! Oh, y estos adornos antiguos que tenemos delante son de al menos tres épocas diferentes de la historia del Antiguo Egipto, y la sacerdotisa lleva un traje de poliester turco de una monja del siglo V. La oración de presentación sólo podía realizarse delante de una congregación de al menos 700 personas y desde luego no estaba pensada para que la pusieran en una pared en la página arrancada de una libreta. ¿Sabéis algo más de Egipto que lo que habéis visto en las películas de momias? Y encended una luz de una puta vez. Que sí, que sí, que la luz del sol quema, pero no podemos ver un carajo aquí, lo que tampoco está mal, porque los jeroglíficos de la pared se traducen como: “Nuestro Señor Set comió apio pero le gusta una cerveza de vez en cuando si no tiene que trabajar por la mañana al día siguiente.” ¡Os están tomando el pelo!

Rápidamente se puso sus vaqueros y se quitó la túnica del templo, y tras darse la vuelta, siguió las luces fluorescentes hasta la salida.
Como historiador, no estoy del todo de acuerdo, pero no deja de tener su gracia. :lol:

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Re: Los Seguidores de Set (El Ministerio de Set)

#6

Mensaje por Nyxe » 29 Feb 2020, 03:10

¿Eso donde sale?

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Alexander Weiss
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Re: Los Seguidores de Set (El Ministerio de Set)

#7

Mensaje por Alexander Weiss » 29 Feb 2020, 10:01

Lo encontré en formato anónimo en inglés. No estoy seguro de si forma parte de un relato fan o aparece en algún extra (En los libros de clan desde luego que no me suena, aunque hay cierta ironía sobre los neonatos que pretenden darle un sabor demasiado "egipcio" a sus templos y en el libro revisado de clan aparece incluso un vendedor que tras el Abrazo pretende forrarse con su nueva religión).

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Re: Los Seguidores de Set (El Ministerio de Set)

#8

Mensaje por Justycar » 29 Feb 2020, 10:14

Parece simple cachondeo de los fans, aunque a veces los autores esconden alguna coña con lo absurdo del culto a Set, son más sutiles.

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Re: Los Seguidores de Set (El Ministerio de Set)

#9

Mensaje por nicolai_ruthven » 02 Mar 2020, 09:02

Jajaja, no se si será de un libro oficial o no, pero sí que lo había leído antes, aunque no recuerdo dónde. En cualquier caso es gracioso.

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Re: Los Seguidores de Set (El Ministerio de Set)

#10

Mensaje por Justycar » 04 Mar 2020, 22:34

El culto del Caos, extraído de una actualización pública del Kickstarter:
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The Chaos Cult

A vampire can follow Kindred society’s laws, uphold the Camarilla’s Traditions, cling onto their pillars of Humanity, and struggle nightly with the growling Beast in their heart. Or, a vampire can make their own laws, drive their heel into the Camarilla, divest themselves of their mortal shackles, and make their Beast a weapon.

The Church of Set favor the latter option. It is what they preach. It is what they believe. Possibly the oldest of all Kindred religions, stretching back in time across millennia, the Church of Set have always been present to “liberate” vampires from society’s strictures and encourage them to find their true calling.

Yes, many fall, become wights, and are used as valuable teaching lessons. But for those who survive? They become stronger, and praise be to Set for helping those vampires become everything they are meant to be.

Due to their attitudes toward liberation from rules, theoretically, many Kindred should oppose the Church’s very existence. They are servants of chaos, advocating that unlife only possesses meaning if vampires free themselves from the edicts of ancient masters such as Princes and Justicars. Yet, vampires see in the Church of Set wisdom that comes through age and experience, freedom through anarchy, and a chance to rebel against all the external tyrants and internal guilt trips that hold them down. Whenever a domain holds a temple of Set, the Kindred know there’s a place they can visit for a form of enlightenment, counsel, and hard, bitter truth. They also know that by attending this temple, they can find purpose in the meaningless nature of eternity.

The Church of Set is strong because it appeals to a Kindred’s base nature, while promising to eradicate the worst of those desires. It is chaos, storm, and promise of change. When the alternative seems like stagnation, it’s no wonder neonates of tonight increasingly flock to the temple doors.

Despite their message of freedom, however, the Church of Set is not some utopic faith to which all fledglings must cling. Even the Ministry — the clan most commonly associated with the Church, through their Blood, founder, and religious practices — urges caution to those seeking to follow Set’s path.
Church and State

In the nights following Gehenna, a curious — though not unprecedented — schism occurred within the flocks of Set, so the Serpents claim. Just as Set’s sarcophagus at Ombos was said to shatter many centuries ago, so too in these nights did the body of Set’s faith fracture into dangerous shards.

One such splinter group, shedding ties to its venerable history and even abandoning the name of the Red God himself, refers to itself as the Ministry. The Church of Set refers to them as heretics, and yet, it is the Ministry who dominate the clan tonight. To understand the Church of Set, one must first understand the Ministry.

The Ministry are the Clan of Faith, but they are not a single religion. The Ministry holds the keys to salvation and uses them to deface every surface around them. They are known to steal, reproduce, and even forge texts of orthodox doctrine, disseminating them among unbelievers, unworthies, and the otherwise unready. Doctrine is often twisted to fit their own needs, especially when it comes to the holy search for the mysteries of Set. Ministers have shown themselves eager to enshrine Set within or attribute to him anything that benefits their autocratic philosophies or actions, syncretizing him with tyrannical kings, chosen Antediluvians, or, among the radical fringe, Set’s inimical brother Osiris. The Ministry is content to use Allah, Catholic saints, Vishnu, or any other being of reverence as a mask for Set. They attract followers because the clan is made up from followers of every religion, every culture, and every background. The Ministry are a clan of chaos, but they are the body, the bureaucracy, and the society that ostensibly governs the realm of faith among Kindred.

The Ministry perverts doctrine of all religions to bring its members closer to Set. They are wreckers and despoilers to some, but liberators and counselors to others. Ministers might spread terrible lies about supposed abuses of power committed by the Church of Set, just as the Church of Set finds itself taking in Ministry survivors who have been subject to those same abuses. It is not unheard of for a temple of Set to offer shelter to kine or Kindred misused by the Ministry. To many, it appears the Ministry and Church are at war. To others, it is clear a cycle of abuse and manipulation in the form of nurture propels vampires between them.

The Ministry is devoted to the cause of individual Anarchs rather than the spirit of independence and freedom as a whole — that is, Ministers seem eager to rule Anarchs rather than convert them, in contradiction to the edicts laid down by the Red God. This is where the clan and the Church most widely differ. As infiltrators and warmongers, the Ministry makes itself a frequent target of the Camarilla, but while the Ministry take the flak and earn support from their downtrodden Anarch brethren, the Church maintains a distance. The Church does not involve itself in the sectarian wars. So committed is the Church to decrying these pretenders that they will justify a Contending — a trial more akin to a kangaroo court than a place to express one’s defense — against any adherent who abets a Minister outside the Church, to be called off only if the wayward child returns to the flock and sufficiently atones. Anyone shown the true path who still allows the silvery voices of the worldly to lead them astray has become useless in the eyes of the Red Pharaoh.

To the rest of the world, the Church and Ministry appear to occupy a shared history, but distinct spheres in these modern nights. They share some members, they share some ideals, but the two are opposed at a structural and philosophical level. The Church of Set’s leadership outwardly regards the Ministry as insignificant, incorrigible children at best. Ministers are not in the business of being ignored, and seem to delight in overt, ill-advised stunts that threaten scrutiny by the Second Inquisition. Such theatrics are to be smothered or undermined with any resources a temple, priest, or lay member has at hand. The Church even says honest cooperation with the Camarilla to suppress known Ministers is preferable to the Ministry operating unchecked.
The Clan of Lies

Of course, that’s what the Church of Set wants other Kindred to think. The damage from this so-called schism is difficult for any outsider to ascertain. The Church of Set maintains the fractures between Church and Ministry are dire heresies. Some Ministers, however, believe the front-facing aspect of the clan is just that: a carefully erected façade that allows the Church to continue its own practices and aims, deflecting all out-of-clan attentions toward the new kids on the block making such a noise within the Anarch Movement.

If this is true, the Church of Set is successfully playing the Anarch Movement and many of their own clanmates. The Serpents have, after all, served Set for millennia. An overnight reformation is unlikely. The danger to the clan from all this scheming, is the possibility of their new face growing in power and relevance over the ancient traditions and beliefs of the orthodoxy. If the Church of Set deliberately cultivated the Ministry, they may have lit the fuse for a bomb destined to collapse their foundations.

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