[Recurso] Chechenia, Corea y el horror real en el Mundo de Tinieblas

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Re: [Recurso] Chechenia, Corea y el horror real en el Mundo de Tinieblas

#21

Mensaje por Voivoda » 01 Mar 2022, 20:37

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Alexander Weiss
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Re: [Recurso] Chechenia, Corea y el horror real en el Mundo de Tinieblas

#22

Mensaje por Alexander Weiss » 20 Mar 2022, 14:30

CARTA ABIERTA AL EQUIPO DE DESARROLLADORES DE V5

El mundo de la oscuridad siempre ha trabajado con metáforas tanto para divertir y proponer reflexiones relevantes sobre los aspectos más oscuros de nuestro propio mundo. A lo largo de más de 30 años, se ha atrevido a abordar temas delicados y ampliar los límites del RPG, no sin cometer errores, sino reconocerlos y tratar de superarlos.

Por lo tanto, lamentamos que a pesar de todas las alertas y compromiso del fandom, los responsables de actualizar y desarrollar este universo parezcan insistir en los mismos errores al representar contextos socioculturales que están fuera del contexto de Europa y los EE. UU. Un problema que está lejos de estar restringido al mundo de la oscuridad o a los juegos RPG en general.

Damos la bienvenida con entusiasmo a la nueva edición de Vampire The Masquerade y a las innovaciones que ha traído, pero estamos aprensivos por la manera heroica y positiva en que retrata a BOES, que nos parece muy inspirada por una superficial e interpretación romántica de la película Elite Squad (2007) de José Padilha, aunque en realidad la participación de agentes del BOPE con la corrupción y el crimen organizado es notoria.
Pero lo que hace irónica e irrespetuosa la representación de BOES en el suplemento dedicado a la Segunda Inquisición es el vínculo con las religiones africanas, especialmente cuando consideramos que en el mundo real, las milicias vinculadas a agentes del BOPE asesinaron sistemáticamente a personas negras en la periferia y asaltaron templos y a practicantes de religiones afrobrasileñas.

Tendría mucho más sentido aprovechar el vínculo real entre las milicias, el narcotráfico y algunas confesiones neo-pentecostales para hacer que la trama sobre BOES sea más profunda y relevante.

Esperamos que este punto pueda ser revisado en los libros oficiales y que errores como este se puedan evitar en un futuro, valorando más la participación activa de los fans en el desarrollo de materiales que expandan el Mundo de la Oscuridad más allá de las fronteras y desde el punto norte de Vista americano y europeo, honrando el espíritu pionero y relevancia que ha tenido este universo de juego desde el inicio de su trayectoria.

Saludos,
Equipo de Brasil in The Darkness
Imagen El Batallón de Operaciones Policiales Especiales (en portugués, Batalhão de Operações Policiais Especiais), generalmente conocido por su acrónimo BOPE, es la tropa de élite de la policía militar de Río de Janeiro, Brasil. Su entrenamiento es similar al del COPES, el GOPE, los Rangers, los GOPES, el SWAT, el Cuerpo de Marines de los Estados Unidos y otro tipo de brigadas especiales. Se caracterizan por realizar incursiones en las favelas del país contra el narcotráfico reinante en las mismas con una estrategia y armamento importante y potente. Cuentan con el apoyo del gobierno brasileño ya que en algunos casos, por su entrenamiento especial es el único grupo capaz de resolver conflictos que la policía convencional no puede. Existen dos películas basadas en esta brigada tituladas Tropa de élite y su secuela Tropa de élite 2. El BOPE actúa en operaciones de alto riesgo, incluidas las redadas en los barrios de favelas y las situaciones de enfrentamiento con los narcotraficantes, que utilizan armas de uso exclusivo de las fuerzas armadas. Por ese motivo, el grupo está equipado con armas de uso restringido a las Fuerzas Armadas Brasileñas.

En 2005, la Escuela de Derecho de la Universidad de Nueva York publicó un informe sobre las ejecuciones extrajudiciales efectuadas por el BOPE, indicando que el escuadrón estuvo involucrado en el asesinato de al menos cuatro adolescentes con el pretexto de que eran traficantes de drogas que se resistieron a un arresto: «oficiales del BOPE falsificaron la escena del crimen con el fin de incriminar a las víctimas. Esperando que de esta manera pudieran parecer miembros de pandillas. Sin embargo ningún arma fue encontrada en las víctimas y ninguno de ellos tenía antecedentes de actividad criminal».

Amnistía Internacional declaró que «las fuerzas de policía en Brasil adoptan métodos violentos y represivos. Esto provoca violaciones de los derechos humanos fundamentales de una gran parte de la población de forma habitual»,​ y atribuye de un determinado número de civiles muertos al BOPE en particular. En marzo de 2006, Amnistía Internacional condenó específicamente el uso de vehículos con placas blindadas, conocido como caveirão. Señaló que el despliegue agresivo del vehículo, indiscriminadamente dirigidos a comunidades enteras, subrayando la ineficacia del uso excesivo de la fuerza.

https://es.wikipedia.org/wiki/Batall%C3 ... Especiales

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Re: [Recurso] Chechenia, Corea y el horror real en el Mundo de Tinieblas

#23

Mensaje por Voivoda » 20 Mar 2022, 14:34

No voy a entrar en profundidad porque no me he leído el suplemento de la Segunda Inquisición, pero me llama la atención que siendo la comunidad brasileña tan activa en el fandom de MdT, teniendo incluso como gestora de WoD Latinoamérica a una persona que es de esa misma nacionalidad... ¿a nadie se le ha ocurrido preguntar o, al menos, pasar un borrador previo de este aspecto en particular del suplemento?
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Re: [Recurso] Chechenia, Corea y el horror real en el Mundo de Tinieblas

#24

Mensaje por Pagliacci » 20 Mar 2022, 15:21

"Despite a rough history of Brazilian repression of their beliefs and practices, a mutual understanding has surfaced, where some Brazilian Candomblé and Umbanda practitioners bless weapons, work rituals, and protect their BOES colleagues, a force that has long been their own historic enemies;"


Como comentaba en discord, en el contexto del libro y tal y como está escrito, no me parece un texto especialmente sangrante, ni racista, dice que circunstancialmente los brujos candomblé han ayudado al BOES contra los vampiros, pese a la represión y la persecución que han sufrido. Pero bueno, si los brasileños quieren que se retire, pues que lo quiten y todos más felices.

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Re: [Recurso] Chechenia, Corea y el horror real en el Mundo de Tinieblas

#25

Mensaje por stranger » 20 Mar 2022, 21:32

No dicen que lo quiten, no vayamos con esas cosas como si fuera chechenia.

Estan diciendo que deberian darle un mayor desarrollo a Bope, no solo en su exterminio de cultos africanos sino en su trato con el narcotrafico, algo que podria servir como una denuncia contra el grupo mientras en juego se muestra mas de la oscuridad que hay en los grupos de la inquisicion.

Sumado a eso se trae el neopentecostalismo a la cuestion, que es algo que no solo esta en america latina sino en estados unidos y hay que marcarla tambien, incluso denunciarla en sus actos.

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Re: [Recurso] Chechenia, Corea y el horror real en el Mundo de Tinieblas

#26

Mensaje por Pagliacci » 20 Mar 2022, 21:38

stranger escribió: 20 Mar 2022, 21:32 No dicen que lo quiten, no vayamos con esas cosas como si fuera chechenia.

Estan diciendo que deberian darle un mayor desarrollo a Bope, no solo en su exterminio de cultos africanos sino en su trato con el narcotrafico, algo que podria servir como una denuncia contra el grupo mientras en juego se muestra mas de la oscuridad que hay en los grupos de la inquisicion.

Sumado a eso se trae el neopentecostalismo a la cuestion, que es algo que no solo esta en america latina sino en estados unidos y hay que marcarla tambien, incluso denunciarla en sus actos.
Hombre, si la gente se queja, lo quitaran de futuras tiradas. Dudo mucho que escriban de nuevo el libro para dedicarle más páginas al Boes sabiendo, además, que aquellos que lo han criticado lo van a mirar con lupa. Personalmente, no creo que se esté blanqueando al Boes, en el libro a toda la inquisición la describen como grupos de fanáticos dispuestos a acabar con vidas humanas a fin de matar un vampiro, capaces de torturar, secuestrar y derribar democracias. Y del Boes, en particular, dicen que está corrupto, sus escuadrones combaten entre sí y varios comandantes han desaparecido en extrañas circunstancias.

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Re: [Recurso] Chechenia, Corea y el horror real en el Mundo de Tinieblas

#27

Mensaje por stranger » 20 Mar 2022, 22:43

Saint Germain escribió: 20 Mar 2022, 21:38
stranger escribió: 20 Mar 2022, 21:32 No dicen que lo quiten, no vayamos con esas cosas como si fuera chechenia.

Estan diciendo que deberian darle un mayor desarrollo a Bope, no solo en su exterminio de cultos africanos sino en su trato con el narcotrafico, algo que podria servir como una denuncia contra el grupo mientras en juego se muestra mas de la oscuridad que hay en los grupos de la inquisicion.

Sumado a eso se trae el neopentecostalismo a la cuestion, que es algo que no solo esta en america latina sino en estados unidos y hay que marcarla tambien, incluso denunciarla en sus actos.
Hombre, si la gente se queja, lo quitaran de futuras tiradas. Dudo mucho que escriban de nuevo el libro para dedicarle más páginas al Boes sabiendo, además, que aquellos que lo han criticado lo van a mirar con lupa. Personalmente, no creo que se esté blanqueando al Boes, en el libro a toda la inquisición la describen como grupos de fanáticos dispuestos a acabar con vidas humanas a fin de matar un vampiro, capaces de torturar, secuestrar y derribar democracias. Y del Boes, en particular, dicen que está corrupto, sus escuadrones combaten entre sí y varios comandantes han desaparecido en extrañas circunstancias.
Si van a hacer asi, entonces que no escriban nada mas que de estados unidos y de europa occidental :roll:

La critica hay que darla porque como comento arriba Voivoda se supone que ahora hay un grupo latino importante que ellos mismo señalan pero parece que no le dan bola. Lo cual choca mucho.

No dije que blanqueban a la inquisicion, solo que si vamos a oscurecerla porque no hacerlo con cosas que tenga que ver mas con su realidad.

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Re: [Recurso] Chechenia, Corea y el horror real en el Mundo de Tinieblas

#28

Mensaje por Pagliacci » 21 Mar 2022, 09:16

Bueno, mi comentario iba más en respuesta al comunicado que a tu post, en el cual parece que sí se quejan de que se glorifique al BOES y yo, personalmente, creo que no es el caso. Seguramente al citar tu post, no se me ha entendido.

Sobre que no le den bola, a ver, le dedican el mismo espacio que a las otras cuatro organizaciones, una pequeña sección en el capítulo cuatro. Tampoco creas que cuentan mucho más de los ensetresijos del GRU-58 o el Vaticano.

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Re: [Recurso] Chechenia, Corea y el horror real en el Mundo de Tinieblas

#29

Mensaje por kunekunos » 21 Mar 2022, 12:07

Si nos vamos ofendiendo por todo al final pasa lo que dice stranger, que dejaran de escribir sobre estos temas o regiones para no meterse en líos.
A mi tampoco me gustan muchas decisiones que toman sobre el MdT en España pero prefiero eso a que no aparezcamos.

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Re: [Recurso] Chechenia, Corea y el horror real en el Mundo de Tinieblas

#30

Mensaje por stranger » 21 Mar 2022, 16:16

+1 a kunekunos. Mejor es tener algo que nada y eso supongo que hay que esperarlo de ellos.

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