Nyxe escribió: ↑10 Mar 2020, 10:40
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Os digo lo que yo se de mi campo. El coronavirus es como una gripe mas, y de hecho de las suaves. Las medidas excepcionales que se estan tomando no son para evitar que la gente muera, sino para evitar que el virus se extienda. Porque el peor de los escenarios posibles es que se extienda por todo el mundo y se convierta, igual que la gripe, en una enfermedad con la que no toca mas remedio que convivir y para la que hay que hacer una vacuna nueva cada año. Que eso si sería un gasto sanitario importante porque estructuralmente el coronavirus y la gripe no se parecen tanto (normalmente la vacuna contra un tipo de gripe ayuda tambien contra otras). Pero aun si de verdad se saliese de control, sería una de las gripes suaves, y seguiríamos mas preocupados por las estacionarias de siempre.
Para que os hagais una idea, la mayoria de cepas de gripe que hay por ahi hoy dia descienden de la gripe española. Los Antiguos de por aquí recordais la gripe española, ¿verdad? Pues sigue rulando por ahí. ¿Y a alguien le preocupa hoy? No. Pues comparad la mortalidad de la gripe española con el coronavirus. Si la primera oleada es la mas grave porque nadie tiene inmunidad, y la mortalidad no llega al 1%, aqui no va a pasar nada. Esto se nos va a olvidar y la neumonía de Wuhan tendrá media pagina dedicada en alguno de los manuales que tengan que estudiar los de medicina, y eso en el peor de los casos. De nuevo, la mortalidad de la gripe española llegó al 40%, y la del ebola (aunque era mucho menos contagioso) era del 90%.
En resumen, que lo peor que esta pasando viene por la gente histérica que decide llevarse todo el jabon y mascarillas, ASI QUE TRANQUILICESE TODO EL MUNDO. Que si, hay que ser un poco responsables, y si os han dado vacaciones en clase no aprovecheis para ir a ver a vuestros abuelos en el pueblo. Pero ya. Igual que si pensais que teneis gripe.
Respecto a lo que se dice de China, hay que tener en cuenta que es un país con muchísima densidad de población, por lo que se facilita el contagio. Y cuanto mas expuesto te veas a un virus, mas facil es que te termine infectando. Por eso allí si han muerto medicos jovenes. Pero es que allí si tenían todas las papeletas. Tambien os digo que aunque del gobierno de China no debería fiarse nadie, se han comparado los datos que dan con la informacion que tenemos sobre la enfermedad, y no hay motivo para sospechar que esten mintiendo.
Asi que de verdad, tranquilizaos. Que viendo que se estan reduciendo emisiones, que la gente esta empezando a reconocer la importancia de la sanidad publica, y que con un poco de suerte esto ayuda a la lucha contra la turistificacion... a lo mejor el coronavirus salva mas vidas de las que se lleva.
Me da miedo dar mi opinion otra vez teniendo en cuenta lo bien que me salió la prediccion la ultima vez XD. Me faltaba el dato sobre que era varias veces mas contagioso que la gripe, y al final parece ser que china sí estaba ocultando información despues de todo. Pero aun con esas, me gustaría llamar otra vez a la calma.
Lo primero, sobre eso de que nos jugamos la supervivemcia de la especie humana... a ver, un poco de porfavor. La COVID es contagiosa, pero que no es tan grave, de verdad. Los niños y adolescentes son casi totalmente asintomaticos, y para la mayoria de adultos es casi indistinguible de una gripe. Incluso para los ancianos que efectivamente mueren, sigue siendo parecida a una gripe (solo que de la gripe hay vacuna). Realmente el problema viene de eso, que no existe ninguna inmunidad previa y los hospitales estan saturadisimos. Pero aun imaginando que la epidemia fuese absolutamente incontrolable, que todos los años viniese igual sin que se pudiese desarrollar inmunidad ni vacuna... solo nos arrebataría diez años de esperanza de vida (y es un escenario imposible, porque ninguna enfermedad ha actuado asi jamás, todas se han terminado yendo o atenuando solas). Y sobre lo que decía Voivo de la inmunidad, hasta donde yo se, sí que se genera. Quizá en esto estes tú mas enterado que yo sobre cuantos casos han reincidido. Pero lo que yo he visto hasta ahora es que esas reincidencias son muy escasas, y que es mas probable que se deban a una recaida de la misma infección (que a veces pasa) a que el cuerpo no hubiese sido capaz de producir los anticuerpos adecuadamente. E incluso en esos casos, se trataría de gente con sistemas particularmente débiles.
Luego, veo a la gente un poco catastrofista con las consecuencias. Lo primero a nivel personal. Es verdad que esto va a afectar a niños, personas con depresion, etc, no va a ser agradable. Pero... hostia. Que nuestros abuelos vivieron una guerra mala y una posguerra aun peor. Que todavía queda gente viva que recuerda el temor a bombardeos y cosas asi. No se, a mi me parece que la actitud de la gente en general es mas un "hay que joderse" que "vamos a morir todos". Que si, nos vamos a acordar de esto, y no me cabe duda de que dentro de treinta años va a quedar como frase de madre algo como "con tu edad yo me tire encerrada cuatro meses, no te vas a morir por estar un día sin salir". Pero tanto como creer que va a dejar a todo el mundo con un trauma de por vida... sinceramente creo que a mi me ha marcado mas La Crisis, a nivel de ideas, conciencia politica, de el que quiero hacer con mi vida, La Crisis sobre la que hicimos canciones y bailes cuando estaba en primaria, la PUTA CRISIS que llevo mas tiempo viva con ella que sin ella, que esta pandemia. Por ahora, simplemente estoy reconsiderando si de mayor sigo queriendo vivir en un pisito cerca del centro o si en vista de lo visto no merecerá mas la pena al final algo con jardín.
Y luego lo que se habla de las consecuencias económicas... a ver, seguramente sea un palo. Pero un palo mas suave que el de la decada pasada, si no resulta que al final nos sale bien la jugada. Porque españa sufrió mucho la anterior cuando reventó la burbuja inmobiliaria, pero ahora parece que somos de los paises que mejor lo estan haciendo y que mejor aguantaran el tipo. Ademas voy a dar por hecho que aqui la mayoría somos mas Brujah que Ventrue, asi que supongo que coincidireis conmigo en que si el gobierno pretende hacer lo contrario a lo que se hizo durante la anterior crisis, todo saldrá mucho mejor. De hecho, estoy flipando con muchas de las cosas que se estan atreviendo a hacer. Por ejemplo, yo llevo defendiendo el Ingreso Minimo Vital desde que conocí el concepto hara uno o dos años, pero era algo que hasta a mi me parecía utópico. Y de repente lo han puesto, y parece que no piensan quitarlo cuando la epidemia termine. Se que no es la percepcion generalizada, pero a mi ver al gobierno dudar y rectificar me tranquiliza. Porque se ve que lo hacen lo mejor que pueden con la informacion que tienen en cada momento. A quien no veo rectificar es a Trump, Bolsonaro o Boris Johnson, así que tengo clara que actitud prefiero. Puede que lo de lanzar globos sonda sea un poco forzar, pero creo que en la mayoría de la gente quedará mas lo que se haga al final, que lo que pudieran decir al principio.
Así que, se que no está bien desear la desgracia ajena, pero lo que verdaderamente me da miedo es que en EEUU no sufran el colapso del siglo. Que las muertes sean sencillamente aceptables. Espero que verdaderamente les vaya mal, que sea algo que marque su historia y que nunca olviden, porque si no la derecha capitalista allí y aquí va a ser terrible. No van a reconocer ningun servicio social porque todo serán "tonterias socialistas", y a cualquier cosa que se intente proponer saldran con la mierda de que pagamos un precio enorme para nada. Pero realmente me da miedo esa posibilidad porque... una vez lo tienes el virus no es para tanto.
Y ya se que hay gente muriendo. Pero si de la noche a la mañana toda la poblacion se contagiase a la vez de un simple resfriado, tambien moriría muchisima gente (predisupesta, debil o con mala suerte), y colapsarían los hospitales. Es eso lo que esta pasando, basicamente.
Por ultimo, respecto a si volveremos o no a la normalidad. Como todo, un poco de sensatez. Desde luego, esto no va a ser que un dia nos digan "ale, todos a la calle", pero tampoco hay que ponerse en plan dramas diciendo que "Oh, ya nada volverá a ser igual, esto nos va a marcar para siempre...". Suponiendo que la curva se aplane como está previsto, posiblemente para verano ya podremos empezar a respirar un poco mas tranquilos. Habra que seguir manteniendo distancia en supermercados, puede que tengamos que despedirnos de discotecas, conciertos, y tal vez cines por un año y tal, pero seguro que podemos volver a ver a nuestros amigos enel parque, la playa, o nuestras respectivas casas. Posiblemente el turismo esté un poco mas controlado, y el internacional fuertemente desaconsejado (quiza con la norma de quedarte en casa si vienes del extranjero). Pero poco a poco podremos ir saliendo. Puede que a lo mejor para que vuelva ABSOLUTAMENTE TODO a la normalidad sí que tengan que pasar un par de años, porque mientras no desaparezca en todo el globo o aparezca una vacuna no ppdremos estar absolutamente seguros, pero sí que creo que para antes de que acabe el año podremos hacer el dia sin pensar mucho en ello. Y si el numero de infectados no lograse descender a partir de donde estamos ahora... bueno, ya se vería, pero simplemente sería mantenerse así hasta que una parte importante de la poblacion quedase inmunizada, y entonces terminaría bajando al final. Tambien os digo que si en Septiembre nos hicieran volver a nuestro trabajo o clases como si fuese vida normal, pero despues en el tiempo para nosotros nos obligasen a estar confinados (como ya han hecho), lo siento pero ahí si que me buscaría las triquiñuelas. Porque no me parecería nada justo, eso sí que sería andar sufriendo para nada. Pero no creo que vaya a pasar.
P. D. De si tienen información que no hacen publica, o si debieran hacerlo... puede que la cosa sea mas complicada. Probablemente tengan muchos datos, muchas informaciones, y seguro que las hay contradictorias. Hace falta interpretarlo todo y tener muchas cosas en cuenta antes de poder llegar a una conclusion. Así que entiendo que no lo hagan todo publico, no vaya a ser que aparezcan datos aislados que puedan dar a confusion sacados de contexto.