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Re: Series 3
Publicado: 27 Oct 2020, 10:39
por Baudelaire
Voivoda escribió: ↑23 Oct 2020, 23:48
Dicho esto, tiene algo que es una muestra del cuidado con el que se hacen las cosas en Europa frente a las series norteamericanas. Los germanos hablan alemán... y los romanos en latín. Sólo por eso y por lo conseguido del ambiente (cuando es de noche parece de noche y nos creemos la iluminación y los ruidos, no hay extraños focos en medio del bosque fuera de plano como es habitual) realmente logra que te sumerjas en la historia.
Ya con este enfoque más diegético, de usar las lenguas que corresponden (o casi, quizás las tribus deberían usar los dialectos regionales del alemán estándar) más el ambiente que anuncia el contexto sin forzarlo (como la música de tensión en las películas de terror que avisan que alguien morirá/gritará/vendrá el monstruo), me dan ganas de verla.
La inmersión es un componente que me resulta demasiado importante.
Me viene a la mente la idea de Mel Gibson al dirigir una película sobre Jesús hablada completamente en Arameo que, me parece, fue bastante poco valorada.
¿Qué hay del vestuario? ¿también tiene código histórico o se remite al cliché joligudense? ¿y los diálogos? ¿suenan verosímiles o parecen escritos por 500 chimpancés en máquinas de escribir como me pasó con Vampires?
Re: Series 3
Publicado: 27 Oct 2020, 10:54
por Alexander Weiss
Deuschland 89. La saga de espionaje llega a la tercera temporada y la caída del Muro de Berlín.
https://www.youtube.com/watch?v=-yFyHWp_P-k&feature=emb_logo
Re: Series 3
Publicado: 27 Oct 2020, 11:44
por Voivoda
Alexander Weiss escribió: ↑27 Oct 2020, 10:54
Deuschland 89. La saga de espionaje llega a la tercera temporada y la caída del Muro de Berlín.
Todavía ando buscando Deutschland 86 en alguna plataforma, la primera me gustó bastante. En su momento la tuvo Movistar, pero no la encuentro...
Re: Series 3
Publicado: 27 Oct 2020, 12:43
por La Innombrable
Voivoda escribió: ↑26 Oct 2020, 21:10
Respetuosa con los acontecimientos históricos, con buenas escenas de acción y personajes definidos lo justo que se pueden definir en 6 capítulos. Su punto fuerte para mí es una fotografía espectacular que te mete de verdad en los bosques de Germania y en cómo era un campamento militar romano así como su grabación en alemán y en latín, fundamental para terminar de meterte en la historia.
Lo del alemán y el latín está bien... aunque en realidad que los bárbaros hablen alemán moderno es como si pones a los romanos a hablar italiano
pero imagino que a tanto no pueden llegar (como para ponerse a aprender germano antiguo).
Lo de que sea fiel al periodo histórico, no la he visto, pero quizás haya que ir con pies de plomo... el hecho de que nos engatusen con cosas históricas (como lo del latín) no quita para que luego se inventen mil movidas.
Re: Series 3
Publicado: 27 Oct 2020, 13:05
por Baudelaire
Estamos de acuerdo en el asunto de los idiomas, [mention]La Innombrable[/mention]. Tal cual lo mencionaba en mi mensaje anterior, el mapa de arriba muestra que en Roma (como en muchas otras regiones de Italia) se prefiere el dialecto local que quizás estaría más cerca del latín. El italiano moderno es, principalmente, toscano.
En cuánto a mis dos preguntas sin responder sobre la serie Bárbaros, de verdad me interesa saber el asunto del vestuario (histórico versus joligudense) y los diálogos (verosímiles versus sosos). Así podré tener claridad si me convendría verla. Hasta ahora estoy más cerca del sí… ;9
Re: Series 3
Publicado: 27 Oct 2020, 13:18
por Darkhuwin
Pues qué quieres que te diga...te ves el primer capítulo y si te gusta la ves entera, jajaja. De esa forma podrás valorar tú mismo si te parece verosimil, si su vestuario es ajustado a la historia, etc...
Yo me la he visto también, son 6 episodios lo que la hace relativamente cortita (supongo que pretenden continuarla) pero tiene principio y final, al menos como arco argumental abierto, eso si.
Entretenida, con giros interesantes y una producción bastante buena. Los actores no lo hacen mal y la verdad es que me da un poco igual que los trajes sean exactamente como eran o como se los imagina el autor, al igual que los protagonistas son inventados y los amoríos y escaramuzas seguramente también.
Con BraveHeart hubo mil críticas de coherencia histórica...hombre, no sé, si sale una moto o un reloj de pulsera igual me molesta...pero que llevasen o no falda los escoceses en ese momento, a mi no me saca de la película, me parecía creíble aunque no fuera cierto. ¿Por qué se hizo así? Para que Mel Gibson y sus bravos le enseñasen el culo a los ingleses.¡Que batallas más guapas! lo que disfruté de esa peli y eso que las ideologías eran claramente desfasadas...
Re: Series 3
Publicado: 27 Oct 2020, 13:26
por Jebediah_Gogorah
Darkhuwin escribió: ↑27 Oct 2020, 13:18
Pues qué quieres que te diga...te ves el primer capítulo y si te gusta la ves entera, jajaja. De esa forma podrás valorar tú mismo si te parece verosimil, si su vestuario es ajustado a la historia, etc...
Yo me la he visto también, son 6 episodios lo que la hace relativamente cortita (supongo que pretenden continuarla) pero tiene principio y final, al menos como arco argumental abierto, eso si.
Entretenida, con giros interesantes y una producción bastante buena. Los actores no lo hacen mal y la verdad es que me da un poco igual que los trajes sean exactamente como eran o como se los imagina el autor, al igual que los protagonistas son inventados y los amoríos y escaramuzas seguramente también.
Con BraveHeart hubo mil críticas de coherencia histórica...hombre, no sé, si sale una moto o un reloj de pulsera igual me molesta...pero que llevasen o no falda los escoceses en ese momento, a mi no me saca de la película, me parecía creíble aunque no fuera cierto. ¿Por qué se hizo así? Para que Mel Gibson y sus bravos le enseñasen el culo a los ingleses.¡Que batallas más guapas! lo que disfruté de esa peli y eso que las ideologías eran claramente desfasadas...
Braveheart es un peliculón. Que le den a las incoherencias históricas jajaja... la misma le cayó a Robin Hood con Kevin Costner de Jesús y es otro peliculón... (¿cuantos críos actualmente pueden haber sido fruto de su banda sonora de Bryan Adams?). Con la propia Bailando con Lobos, pasó lo mismo. Las grandes obras siempre tienen críticas.
Alguno se atreve a criticar el Dark Side of The Moon de Pink Floyd y siguen andando, viviendo y respirando, asi sin remordimiento de conciencia ni nada...
XDDD
Re: Series 3
Publicado: 27 Oct 2020, 13:40
por Baudelaire
Entiendo que puedo ver los capítulos con la información entregada.
Sin embargo, después de Vampires (que sí tenía una puesta en escena atractiva y vestuario coherente), pero que se caía en sus díálogos sosos y forzados, que haya rigurosidad histórica en las armaduras me saca bastante menos de contexto (he estado viendo documentales históricos al tema) que escuchar algún localismo o modernismo en los diálogos.
Corazón valiente jamás tuvo un espíritu de recrear la historia, si ya con el asunto de fecundar a la princesa de Inglaterra se pierde todo. Ni siquiera eran contemporáneos William Wallace e Isabella. Lo mismo para Robin que era más bien un largo video clip de la canción. Peliculones a nivel de taquilla, mi critica personal es que que divierten y sirven para pasar el rato. Fueron emocionantes en su momento, pero han envejecido mal. Ni idea como les trató la crítica oficial.
A mí me encanta ese álbum de Pink Floyd, mi crítica sería de 5 estrellas. Pero claro, toda crítica es subjetiva.
Sin embargo, el asunto de los diálogos podría ser menos subjetivo. Cuándo leo localismos españoles en la traducción al castellano de algún manual de rol, dedico que prefiero leer el idioma original (principalmente en inglés). He escuchado de personas en España que sienten insoportables los localismos americanos en las traducciones realizadas en México, Argentina, Colombia o Chile; se entiende que haya una búsqueda de una cierta neutralidad en el castellano… pero siempre se cuela alguno. Ni mencionar a veces como salta el acento, que de verdad me hace pensar que el andalú ya dejó de ser un dialecto del castellano y se ha convertido en un idioma en pleno derecho.
¿Son verosímiles los diálogos? ¿podrían ser conversaciones entre legionarios o cuadrillas bárbaras en medio del bosque o son al estilo inane de algunas series de "época" que juegan con el "mola mogollón" que pusieron en El ministerio del tiempo?
Por supuesto que, en El ministerio del tiempo es una broma. La que luego se vuelve patrullera le da igual usar modernismos y transformar una corte en un programa de concursos. Sin embargo, me parece que hace referencia a otras series en que sí les da igual poner modernismos en series de otras épocas.
Re: Series 3
Publicado: 27 Oct 2020, 14:05
por Alexander Weiss
A ver, en una ficción histórica la trama debe primar, porque si se busca el máximo de fidelidad a la época posiblemente termine siendo una obra aburrida. Sobre "Barbarians" personalmente me gusta la puesta en escena de los romanos, que creo que son los personajes mejor caracterizados de esa historia. Lo de introducir el latín y la diferencia idiomática me parece un acierto.
Los germanos de la serie son germanos de pastiche, pero eso no menoscaba la intención de contar una historia. Por otra parte, también hay que tener en cuenta que se trata de una serie alemana contando uno de los hechos históricos que fueron incorporados a la mitología de construcción nacional: La traición de Arminio que acabó con una derrota de las legiones romanas, y que muchos consideran uno de los hitos de la nación alemana.
Obviamente, la serie no pretende reflejar esa historia tal y como fue, sino como un producto dirigido al gran público. La puesta en escena me parece aceptable, la historia no tanto, pero en fin, me ha resultado entretenida.
Re: Series 3
Publicado: 27 Oct 2020, 14:25
por La Innombrable
A ver, a ver. Que hagan lo que quieran, eso para empezar. A mí personalmente que inventen no me molesta (salvo que sea horriblemente cantoso como en Spartacus). Al haberme especializado en arqueología clásica quizás mi umbral de tolerancia es más bajo que alguien que no lo haya hecho, pero ya está. Lo que estoy diciendo es que cuidado con tomárselo como fiel históricamente, que no sería la primera vez que veo a alguien citar a Vikings para hablar de eventos históricos solo porque la echa el History Channel, que por nombre parece un canal de documentales y no.
