[Convención] El Sindicato

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[Convención] El Sindicato

#1

Mensaje por Justycar » 21 May 2020, 19:01


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Alexander Weiss
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Re: El Sindicato

#2

Mensaje por Alexander Weiss » 21 May 2020, 20:02

:clap:

Debo decir que dentro de las Convenciones de la Tecnocracia, el Sindicato es la que menos me gusta, porque quizás no acabo de captar el concepto. Quizás entre las cinco los que más me atraigan sea el Nuevo Orden Mundial.

Y bueno, la dedicatoria a Donald Trump y todos esos avariciosos cabrones... todo un guiño de ingenio, y con previsión. :lol:

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Re: El Sindicato

#3

Mensaje por Jebediah_Gogorah » 21 May 2020, 20:37

Me ha encantado la portada y el video.

A mi son una de las que más me gustan aunque es cierto que si se mira con frialdad, podría ser perfectamente una rama del NWO.

Pues justamente acabamos de grabar un video hablando de NWO, @Alexander Weiss. Espero que te guste.

Buen trabajo @Justycar
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Re: El Sindicato

#4

Mensaje por Justycar » 21 May 2020, 20:48

Gracias, me alegro de que os guste. Yo creo que la idea de Convención está entre La Mafia y el Club Bilderberg, Alexander. A mí como la mafia y el crimen organizado me encantan en la ficción, me parecen una convención fascinante. Además, su paradigma de ars desiderátum y sus referencias a Mad Men también me parecen brutales. Pero sí, el NWO es la otra gran Convención que me llega dentro, son psicólogos capaces de reprogramar la realidad!!

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Re: El Sindicato

#5

Mensaje por Casemir » 22 May 2020, 00:19

A mí el Sindicato es de las Convenciones que más amo y más odio. Amo porque creo que es una de las que su concepto está más claro: la lógica capitalista ultraliberal, y odio porque es de lo que más odio en el mundo real XD.

Me parece de los que más claramente se puede ver cómo tratan de imponer su paradigma.

No sé si es algo que aparece en los módulos, pero el aspecto de mafia no es algo que en mi cabeza esté demasiado asociado al Sindicato, a pesar del nombre.

No los veo, sin embargo como parte del NOM (en el que vuelvo a coincidir en gustos con Justycar, pues son quizás mis favoritos). De hecho, de alguna forma, los considero un poco opuestos, siendo el Sindicato ultraliberal y el NOM paternalista, o así me los imagino.

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Re: El Sindicato

#6

Mensaje por Justycar » 22 May 2020, 00:30

La relación con la mafia, más allá del nombre, la desarrollan en los libros de convención. La idea de la que parten es que hacen dinero por cualquier medio posible, creando y satisfaciendo también las necesidades ilegales. El Sindicato prospera con el crimen organizado, con los desfalcos, con la corrupción política y con el contrabando, al igual que la Mafia clásica. Y más allá del trasfondo, comparten la misma estética: Trajes caros, armas comunes, casinos, etc.

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Re: El Sindicato

#7

Mensaje por Jebediah_Gogorah » 22 May 2020, 01:34

@Casemir sindicato ultraliberal? Puedes profundizar en eso?
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Re: El Sindicato

#8

Mensaje por Casemir » 22 May 2020, 08:22

Yo no me he leído los libros de convención, así que igual mi concepción del Sindicato es menos profunda. Pero para mí el paradigma del Sindicato es el liberalismo económico. Ellos creerían que el dinero es una especie de Chi, que cuanto más y más libremente fluya mejor irán las cosas. El panadero de Adam Smith y esas cosas.

No digo que estén exentos de contradicciones, como los capitalistas de hoy en día no tienen vergüenza en pedir la socialización de las pérdidas (ejemplo: rescates al sistema financiero). Pero su objetivo general, su camino de Ascensión, sería la liberalización plena y la abundancia económica.

El NOM, sin embargo, es terriblemente paternalista. No cree en la acción individual, y creen que deben marcar el camino de los individuos por el propio bien de la sociedad. De alguna forma son formas antagónicas de ver el mundo, aunque se reúnen en el sistema actual (control político y libertad económica).

Entiendo que como ultraliberales pueden usar y justificar muchos crímenes, especialmente evasión de impuestos, pero también incluso narcotráfico, tráfico de órganos, etc... Pero creo que la mafia realmente está muy por debajo (en poder económico y estratus social) de las auténticas élites económicas, en las que yo encuadro más al Sindicato. Estéticamente, creo que la mafia puede tender a la ostentación excesiva, y aunque estás élites son sin duda ostentosas, posiblemente lo hagan con más elegancia y mejor dosificación. El Lobo de Wall Street me parece mejor ejemplo.

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Re: El Sindicato

#9

Mensaje por Justycar » 22 May 2020, 09:11

Ten en cuenta, Casemir, que cada Convención tiene tres o cuatro metodologías dentro del mismo paradigma. Aunque la más identificable del Sindicato sean los Financieros, también tienen Ejecutores (Enforcers) que imponen sus intereses como espías y matones.

Sobre el Paradigma, creo que es importante diferenciar entre dinero y deseo. El paradigma del Sindicato se basa en el ars derideratum, las necesidades, los deseos que movilizan la conducta y que manipulándolos, se obtiene poder. El Sindicato no sólo hace dinero, crea necesidades, crea deseos, manipula la realidad mediante la publicidad. Por eso el libro también hace bastantes referencias a Mad Men.

Quizás sea algo complicado o no sepa explicarlo, así que te recomiendo que le eches un vistazo a los libros de convención.

Por lo demás, entiendo a que te refieres con ultraliberal, el Sindicato no necesita el control del gobierno o la política para imponer su paradigma. Aun así lo hace, tienen la mano metida en todos los gobiernos del mismo modo que las bolsas tuercen y condicionan la política. Y, al igual que las grandes corporaciones, tienen más poder que algunos gobiernos.

El NWO, en cambio, manipula la historia, el acceso a la información e interviene directamente en la política. Son el Gran Hermano, el Partido, The Village. Pero ambas convenciones intervienen sobre la realidad y el consenso a través de a publicidad.

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Re: El Sindicato

#10

Mensaje por Casemir » 22 May 2020, 09:43

Sí, es cierto. Los libros de splat (clan, tribu, tradición,...) muchas veces introducen facciones que, a mi juicio, a menudo complican o difuminan el concepto del splat. No lo critico, porque entiendo que son necesarios en un libro sobre el splat concreto, pero a menudo se me hacen un poco raros, especialmente en el caso de los campos y metodologías (y su equivalente en tradiciones). Más de una vez me ha pasado hacerme un personaje de una convención y tradición, pillar el libro, y no ser capaz de encuadrarlo en una facción interna concreta, porque parece que el concepto más arquetípico de ese grupo no encaja después en ninguna.

Bueno, no sé bien a dónde quiero llegar con este rollo. Pero, vale, acepto que la mafia o pseudomafia tenga su hueco en el Sindicato si lo dicen los libros (e incluso el nombre puede venir de ahí), pero a mí personalmente no me pega mucho.

Yo debería leerme con más profunidad el Sindicato, aunque supongo que en mi cabeza y en mis partidas no variará muchísimo de lo que tengo en mente (porque ya he dicho que me gusta bastante). En mi concepción, el deseo sigue formando una parte esencial del paradigma. El deseo es la clave del comercio: cada uno quiere lo que tiene el otro, y lo intercambian. Por lógica, se desprende que cuanto más logres que se desee lo que tú tienes, más cosas que tú deseas podrás obtener a cambio.

Ya el "esclavizar" a la población creándoles dependencia de lo que tú produces no lo vería tanto una parte del paradigma, como una forma de amasar poder, individual o colectivo entre tu facción. La Tecnocracia se desvía mucho de sus nobles metas, en gran medida por el poder que tienen al alcance de su mano. Así que aunque su objetivo inicial pueda ser el libre intercambio entre ciudadanos libres e iguales, su ejecución práctica no es tan limpia. Con el gobierno lo mismo, no es que forme parte del paradigma, pero gracias al control y chantaje al poder gubernamental pueden conseguir establecer su agenda liberal. Como la vida misma.

Tendría que leer los libros, sí, aunque en un futuro inmediato lo voy a tener difícil. En general, bastante de acuerdo con lo que dices.

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