Politiqueo

[stranger]

Es medio gracioso que cuba y venezuela sean el coco que todos temen pero a la vez sea algo que se puede caer en cualquier momento por lo debil e inneficiente. Pero bueno como dice el Bau, hay un fundamentalismo que no acepta verdades o evidencias.

Estoy de acuerdo con que hay conflictos importantes en todo el mundo y eso genera protestas que migran al resto de los paises. Aunque tambien veo en el tema chileno que se produjo tambien una victoria ahi. Esto ha tambien motivado a manifestantes de otros paises a pelear mas o arriesgarse. Cosa que algunos podrian decir que fue eso que motivo a los colombianos a protestar tambien y ahora a los ecuatorianos.

Eso o como dice will el estancamiento de cierta ala politica trajo un mar de protestas en paises donde estaban tranquilos siempre haciendo la misma cosa. Porque mas alla de algunas protestas, en america del sur han caido casi todos los paises del grupo de la Alianza del pacifico.

[HeyderLópez13]

Agregando algo sobre Petro, viendo la discusión tan interesante que hay por aquí. Algunas cosas que precisar:

Las razones de su triunfo están ligadas a la historia de la persecución de la izquierda en Colombia, y a la historia del conflicto armado en Colombia. Petro perteneció al M-19 una guerrilla urbana, la de la Toma del Palacio de Justicia.

La Toma del Palacio ocurriría en 1985, en ese momento el evento (la quema del Palacio, y las víctimas) se presentó por el gobierno de Belisario Betancur como si hubiese sido culpa exclusivamente de esta guerrilla urbana. Eso se dio para que la opinión pública no opinase frente a un hecho evidente: los militares actuaron bajo su propia autonomía sin esperar ordenes presidenciales buscando recuperar el Palacio a sangre y fuego. Lo que pasó fue la quema del palacio de justicia. Muchas personas, entre ellos soldados, guerrilleros y civiles, morirían dentro. Pero aquí viene lo interesante: hubo civiles (magistrados y gente ligada con la justicia) que salieron vivos del Palacio y fueron subidos a camiones del ejército, los desaparecieron. El Estado ha sido demandado por la Toma del Palacio de Justicia y la Comisión de la Verdad ha investigado la responsabilidad estatal en lo ocurrido en ese hecho.

Petro en ese momento pertenecía a la línea de propaganda del M-19, contrario a la imagen que Uribe y el Centro Democrático (el partido de Uribe) han buscado vender para desprestigiar la imagen de Petro y presentarlo como un terrorista, genocida, asesino.

Las razones están ligadas con la persecución a quienes se desmovilizaron de las guerrillas. El M-19 se desmoviliza en 1990 y crean la Alianza Democrática M-19 (AD-M-19), un movimiento político que buscaba ya por las vías democráticas lo que antes habían buscado por las armas. En ese proceso de desmovilización va a ser asesinado Carlos Pizarro, candidato a la presidencia por parte del AD-M-19, cuando este era simplemente un civil más.

Muchos desmovilizados serían asesinados luego de la muerte de Pizarro, en un plan que buscó negar la participación de los desmovilizados en las vías democráticas.

Vale añadir que el M-19 es el movimiento guerrillero más importante de la historia de Colombia, por una razón: va a ser su desmovilización la que va a llevar a la Constitución de 1991 con la que se va reemplazar la de 1886 (esta última obviamente era producto de un modelo de Estado confesional). Con la constitución del 91 van a llegar muchas cosas en materia de derechos y demás, que al menos en ese momento eran sólo en papel... pero igualmente iba a ser un paso fundamental para la democratización del país y la garantía de que , al menos constitucionalmente, colectivos que habían sido invisibilizados e ignorados por el Estado tenían derechos. Eso obviamente no gustó a algunos sectores...

Pero no sólo los miembros del M19 serian asesinados, también los de la Unión Patriótica (la UP). La UP fue un partido fundado por las FARC producto de los acuerdos de Belisario Betancur con las guerrillas para su desmovilización. Estos miembros de las FARC que ahora se habían desmovilizado y que se integraban a la vía democrática sufrirían una persecución brutal por parte del Estado y los grupos paramilitares.

4153 miembros de la UP fueron asesinados, secuestrados o desaparecidos. Entre ellos dos candidatos presidenciales Jaime Pardo Leal y Bernardo Jaramillo Ossa. Es uno de los grandes crímenes de lesa humanidad en la historia de Colombia y tribunales internacionales ya han fallado en contra de Colombia en esos procesos judiciales, a su vez la JEP (el tribunal especial para la paz creado por Santos, a través del cual se desmovilizaron las FARC) ha servido como espacio para aclarar lo ocurrido en relación al genocidio de la Unión Patriótica.

En eventos más recientes, el gobierno de Uribe es señalado como el punto en el que el paramilitarismo en Colombia va a cobrar más vigor. Entre 2006 y 2009 una serie de incentivos al ejército por parte del gobierno de Álvaro Uribe Vélez va a llevar al asesinato de cerca de 6402 civiles. Estos civiles eran vestidos como guerrilleros y el ejército los hacia pasar como combatientes. ¿Por qué ocurría esto? porque para poder subir de rango o disfrutar de permisos o aumentos salariales los miembros del ejército debían probar su efectividad en bajas guerrilleras. Como algunos batallones y comandos se quedaban cortos para cumplir con el número de bajas idearon un plan para empezar a asesinar civiles aliados con los grupos paramilitares, lo que llevó a que oficiales del ejército pudieran subir de rango dentro del ejército.

Como si fuera poco vale añadir que el hermano de Álvaro Uribe Vélez, Santiago Uribe, señalado por la Fiscalía por paramilitarismo por la creación del grupo paramilitar "Los Doce Apóstoles". El proceso ha estado varios años en los estados judiciales. Además Uribe es también señalado de ordenar la masacre paramilitar conocida como "La Masacre del Aro" en el departamento de Antioquia cuando todavía era sólo Gobernador de Antioquia en 1997.

Además, en el 2006 cuando Álvaro Uribe Vélez era presidente luego de los procesos de desmovilización de los grupos paramilitares, ocurriría el escándalo de la Parapolítica. Se revelaría que muchos miembros del gobierno habían tenido que ver con la financiación y apoyo a grupos paramilitares responsables del asesinato de civiles y la persecución de la izquierda en Colombia. Petro como senador sería vital en este proceso, denunciando a diversos políticos y senadores. Muchos de los señalados por Petro serían investigados y posteriormente condenados, estando muchos de ellos vinculados a Álvaro Uribe. Además... jefes paramilitares desde su desmovilización han señalado la participación de Uribe Vélez en la creación de grupos paramilitares, como El Bloque Metro en Medellín. Esta es una de las principales razones por las que la ultraderecha no estima a Petro: ha sido vital para desenmascarar la parapolítica en Colombia.

Uribe es también una figura que hay que conocer y entender para dimensionar el triunfo de Petro en este momento. Desde sus presidencia y reelección, Uribe definió la política colombiana en dos posturas: Uribismo o Antiuribismo. Prácticamente se acabaron los partidos políticos, al menos en el sentido real más allá de meros nombres y definiciones.

Los Uribistas ven a Uribe como "el gran colombiano", el "patriota", "el que salvó al país de las FARC". El problema de ese relato es que no se ve lo que hay detrás: el Paramilitarismo, la corrupción estatal, el alto número de masacres militares que se han llevado a cabo. Para dejarlo claro: el Paramilitarismo es el principal responsable del conflicto armado en Colombia.



La campaña presidencial que han visto, en la cual ganó Petro fue una campaña muy sucia, lo tildaron de comunista, de guerrillero, de asesinato, trataron de inventarle escándalos, etc. Duque hace parte del Centro Democrático, el partido de Álvaro Uribe, y su gobierno fue un desastre: Paros nacionales, el manejo de la pandemia, etc. Ha habido en Colombia un gran descontento social y un gran número de movilizaciones, el Estado respondió a ese descontento a través de la represión a través del ESMAD, el grupo especial de la policía que se envía a controlar las protestas, el resultado fue el asesinato de un gran número de personas, como puede verse en el siguiente link:

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Fal ... ia_de_2021

Durante la posesión de Petro, uno de los eventos que quizá pudo pasar inadvertido para personas en el extranjero es que comenzó con la mamá de Dilan Cruz, víctima del ESMAD. Su hijo fue asesinado, que Petro le diese voz a las victimas de la violencia estatal es algo muy fuerte a nivel simbólico.

Así que eso: el triunfo de Petro más que el descontento con la derecha, como se entiende en el exterior, está relacionado a una historia de violencia y persecución extrema a los partidos de izquierda en Colombia, su perfilamiento, su asesinato, los genocidios políticos, los magnicidios. Que Petro pudiese llegar a la presidencia es un evento verdaderamente histórico en la historia de Colombia. En especial en un país que quería a los desmovilizados del M-19 muertos.

Eso lo convirtió en una figura odiada por la ultraderecha fascista en Colombia. Y respetada por los sectores estudiantiles, académicos y de izquierda.

Seamos francos: al colombiano de a pie le importa una mierda toda esa basura econométrica que escupen ultraderecha y libertarios, el colombiano de a pie está cansado de que lo persigan, lo perfilen, lo asesinen y desaparezcan, y quiere saber la verdad respecto al conflicto. Por eso ganó Petro a mi parecer, porque Colombia siente la necesidad de cambiar el relato. De hablar de lo que no se habla, de contar la verdad respecto al conflicto armado.

Todo lo otro puede esperar un poco; pero la responsabilidad con las víctimas del conflicto, especialmente por parte de los grupos armados y del Estado, es ineludible. Especialmente en una época en que el partido de Álvaro Uribe busca desmontar las cortes, desmontar el tribunal especial para la paz (JEP) y la Comisión de la Verdad que investiga esos crímenes de lesa humanidad, en los que están implicados muchos actores políticos, policías y militares.

Señalar que Petro va a afectar la economía nacional me parece, usando un término de mi país, una "güebonada" (una reverenda estupidez), en especial cuando lo que hay que leer detrás es cómo la izquierda fue marginada de los procesos democráticos y perseguida hasta el exterminio. Al menos hoy, la memoria de Carlos Pizarro, y otros guerrilleros que se habían dado cuenta de que la lucha armada no era el camino y que apostaron por la paz, aunque el Estado buscase exterminarlos, puede ser honrada.

[WilliamDarkgates]

Es medio gracioso que cuba y venezuela sean el coco que todos temen pero a la vez sea algo que se puede caer en cualquier momento por lo debil e inneficiente. Pero bueno como dice el Bau, hay un fundamentalismo que no acepta verdades o evidencias.

Estoy de acuerdo con que hay conflictos importantes en todo el mundo y eso genera protestas que migran al resto de los paises. Aunque tambien veo en el tema chileno que se produjo tambien una victoria ahi. Esto ha tambien motivado a manifestantes de otros paises a pelear mas o arriesgarse. Cosa que algunos podrian decir que fue eso que motivo a los colombianos a protestar tambien y ahora a los ecuatorianos.

Eso o como dice will el estancamiento de cierta ala politica trajo un mar de protestas en paises donde estaban tranquilos siempre haciendo la misma cosa. Porque mas alla de algunas protestas, en america del sur han caido casi todos los paises del grupo de la Alianza del pacifico.

En el caso de Chile era necesario que pasara lo que pasó, y que todo terminará en constituyente. La dictadura militar termino en el 90´s, yo soy más viejo que la democracia chilena. Ya era justo y necesario, que tuviesen una nueva Constitución acorde a la nueva época y la democracia. Eso era algo, que algunos Venezolanos no entendía, especialmente cuando iniciaron las protestas.

Así que eso: el triunfo de Petro más que el descontento con la derecha, como se entiende en el exterior, está relacionado a una historia de violencia y persecución extrema a los partidos de izquierda en Colombia, su perfilamiento, su asesinato, los genocidios políticos, los magnicidios. Que Petro pudiese llegar a la presidencia es un evento verdaderamente histórico en la historia de Colombia. En especial en un país que quería a los desmovilizados del M-19 muertos.

Gracias por el aporte. Esto, es algo que uno desde afuera, no conoce. Tenemos una ligera idea. Eso significa que las causas son más profundas de lo que uno piensa. Pero, eso muchos no lo entienden, ni lo quieren entender, especialmente entre los venezolanos.

[Baudelaire]

Muy detallado el análisis histórico. Lo de la campaña sucia, se dio de manera similar entre Kast y Boric, aquí en Chile. La cantidad de noticas falsas que aparecían una tras otra o, incluso, el aprovechamiento de la declaración de una mujer que había sido (según Kast) víctima de abuso (por parte de Boric). La mujer solicitó explícitamente considerar que el asunto ya estaba solucionado y que todo había sido resuelto en su momento, además de evitar utilizar su nombre para la campaña de la derecha.

Agrego este conversatorio que muestra la coordinación de noticias falsas y desinformación en forma de "importaciones" a Colombia desde la campaña de Hernández.

http://www.viewpure.com/XLkprEnv46E (contiene exponentes que hablan en inglés, pero la mayor parte está en castellano)

Para contrastar, comparto también la propuesta de la nueva constitución para Chile. La campaña va a comenzar hoy y claramente ha estado lleno de noticias falsas y desinformación, lo que probablemente se prolongará hasta el 4/septiembre (día del plebiscito).

https://www.chileconvencion.cl/wp-conte ... -Tapas.pdf

Sobre lo anterior, se ha marchado a España¿ gente de derecha (casi extrema) perteneciente al partido UDI (o afín a éste), que se ubica (aproximadamente) entre VOX y el PP. Su argumento "fundamental" es para escaparse del "desastre" que significaría dejar atrás la constitución actual (que data de la dictadura de Pinochet y que incluyó votos de personas fallecidas, a falta de registros electorales) y cambiarla por la nueva, escrita en democracia.

Hay bastantes similitudes con la actual constitución española, se considera el castellano como idioma oficial (la de Pinochet ni siquiera contiene un artículo sobre la lengua)... pero aceptando como cooficiales las lenguas de los pueblos originarios. Se acerca a un modelo intermedio entre el presidencialismo extremadamente centralista que rige ahora y el más descentralizado con tintes semipresidenciales de España. Claro, Chile nunca ha tenido una monarquía explícita, pero la aristocracia ha mantenido los privilegios que se autoinstalaron por ser parte de la descendencia peninsular.

En fin, todo se resolverá en las urnas. Sin embargo, estaré participando activamente de la campaña del apruebo, justamente para combatir las noticias falsas y la desinformación. El ejemplo más absurdo es que se "acaba" la heredabilidad de propiedades. XD

[WilliamDarkgates]

El enlace de la convención a mi no me abre.

Te confieso que no he estado muy al tanto de lo que ha hecho la Convención. Ahorita, lo que me tiene por las greñas es el tema petroleo. Por otro lado, espero que el plesbicito llegue a buen termino y se apruebe la Constitución, lo que dices suena interesante. Por cierto, ustedes siempre han sido diferentes, pero la verdad es que yo no habría apostado por un modelo semipresidencialista o cuasi sempresidencialista. Aquí, donde el presidencialismo y el autoritarismo ha tenido tanto peso, ese modelo ha resultado difícil. Fíjate Perú, que apenas tiene un tinte y todo el problema que tuvieron, y tienen, solo que Castillo parece incombustible. Pero, habrá esperar a ver que pasa.

Los grupos, castas o élites que siempre pierden el privilegio van a hacer jugadas así. En Venezuela pasó -y hasta cierto punto sigue pasando-, con la oposición. Esa, entre un montón de razones más, es una de las variables que ha dificultado cualquier avance en el terreno político. Esperemos, que los quejosos de Derecha extrema no logren comerle la cabeza a la gente.

PS: como hemos secuestrado este hilo del foro.

[Baudelaire]

El enlace de la convención a mi no me abre.

...

PS: como hemos secuestrado este hilo del foro.

Hay tres posibilidades: problemas con tu conexión, falta de un lector de archivos pdf o bloqueo de tu organización al sitio.

Podrías intentar directamente yendo a chileconvencion.cl y utilizar la descarga que aparece allí. Sino, tendrías que descargar el lector o evadir el bloque con una proxy.

La discusión está muy interesante, es el propósito (en mi opinión) de los foros. Mucho más organizado y amable que en las redes sociales en que todo aparece y desaparece como una llamita en un montón de paja. Prefiero los leños ardiendo en la chimenea.

Respecto a lo de Perú, tengo un vecino (de sótano en otra habitación) de ese país que considera que el presidente actual es simplemente un camaleón. A pesar de haber pertenecido a un partido claramente de izquierda y con un discurso potente frente al populismo de derecha encarnado por Keiko, ha terminado por renunciar a su partido y gobernar con el otro bando.

En Venezuela, hay tanto humo y confusión que resulta difícil seguir el hilo para llegar hasta la fuente del caos. Justamente el quejoneo de la extrema derecha es lo que hubo terminado de aburrir a la gente y condujo a la victoria de Boric. El camino es similar ahora con el plebiscito, lloriqueo intenso por privilegios que desparecen y que la aristocracia había pensado que jamás perderían. Igual con el dinero que poseen en realidad pasarán de tenerlos "gratis" a pagar razonablemente por ellos. Así los derechos sociales se extienden a la mayor parte de la población.

[WilliamDarkgates]

Hay tres posibilidades: problemas con tu conexión, falta de un lector de archivos pdf o bloqueo de tu organización al sitio.

nuestros amos y señores reptilianos no quieren que lo vea. Creo que es por cosas del gobierno que está bloqueado. Veré si puedo usar un proxy. Pasa lo mismo con ciertos Diarios. Gobierno de Venezuela en acción

La discusión está muy interesante, es el propósito (en mi opinión) de los foros. Mucho más organizado y amable que en las redes sociales en que todo aparece y desaparece como una llamita en un montón de paja. Prefiero los leños ardiendo en la chimenea

Concuerdo, no hay mucho que decir.

Respecto a lo de Perú, tengo un vecino (de sótano en otra habitación) de ese país que considera que el presidente actual es simplemente un camaleón. A pesar de haber pertenecido a un partido claramente de izquierda y con un discurso potente frente al populismo de derecha encarnado por Keiko, ha terminado por renunciar a su partido y gobernar con el otro bando.

No le quedó de otra. Ese es el gran problema con los populistas y los revolucionarios. Que llegan con esas ínfulas y actitudes, pero cuando chocan con el statu, se desinflan.

En Venezuela, hay tanto humo y confusión que resulta difícil seguir el hilo para llegar hasta la fuente del caos

Entiendo, siempre vas a encontrar una visión diferente, dependiendo de con quien hables. Y una cosa será la que te digan quienes están afuera y otra los medios. Mi recomendación es creer entre el 20% y 50% de lo que te digan de Venezuela. y si lo que te dicen es muy bueno para ser cierto, entonces es mentira. Pero, si lo que te cuentan es demasiado malo para ser cierto, también debe de haber algo de mentira

Justamente el quejoneo de la extrema derecha es lo que hubo terminado de aburrir a la gente y condujo a la victoria de Boric. El camino es similar ahora con el plebiscito, lloriqueo intenso por privilegios que desparecen y que la aristocracia había pensado que jamás perderían. Igual con el dinero que poseen en realidad pasarán de tenerlos "gratis" a pagar razonablemente por ellos. Así los derechos sociales se extienden a la mayor parte de la población.

Esperemos que así sea, y que ninguna triquiñuela que apliquen terminen por afectar negativamente al referendum

[stranger]

Me parecia que habia contestado pero nada XD

Me alegra que alguien de colombia venga a hablar del pais, para que nos ean solo conversaciones de afuera que talvez sean distorcionadas por los que vienen de afuera o que se han salido de colombia. @HeyderLópez13 da un post muy bueno y creo que es algo que tendriamos que hablar.

Si bien hay una desesperanza de que talvez Petro no pueda cambiar nada economicammente, podria tal vez cambiar algo en lo cultural y respecto a la justicia. En mi pais hubo un presidente muy querido que una de las cosas que hizo fue pedir perdon por parte del estado a las victimas de las dictaduras y bajo el cuadro de uno de ellos de la escuela militar. Ademas volvio el lugar en un espacio para la memoria y los derechos humanos. Creo que si petro pudiera ubicarse en ese lugar podria hacer lo que a muchos paises de latinoamerica le falta que es dejar en claro ciertos culpables de tanta matanza y desaparicion. Incluso darles cierta concucion a años de incertudumbre de victimas de los peores proseos de el pais.

@Baudelaire lamento decirte que al menos aca en argentina, el pais que tienen al lado no les llega noticia alguna de tu constituyente. Otra tactica usada por la derecha. Igual el documento puedo bajarlo y si es necesario lo pongo a un lugar de descarga. Dejame ver si encuentro ese server cubano que encontre hace mucho mientras buscaba cosas de vampiro la mascara, con algo de suerte puedo subir cosas XD

Lo de la propiedad me suena como lo de ecuador que un momento el presidente trato de poner un impuesto a lo heredado y ahora no puede salir de la embajada de belgica en el pais porque lo arrestarian.

che @WilliamDarkgates te queria preguntar como anda venezuela ahora con el petrolio, solo se que estados unidos y europa parecen algo mas receptivos a hacer negocios con venezuela por el tema del petrolio. Pero no se bien si los venezolanos lo aprovecharan, que se que maduro exigio que lo reconocieran como presidente antes de que hubiera negocio alguno. Una idea bastante buena XDD

Lo de castillo puede ser asi como dice el vecino de @Baudelaire aunque a mi me dijieron que aunque la cage hay un desprecio grande por keiko y su familia, por lo que si llegara a ponerse ambos en una nueva eleccion ganaria castillo. Ademas segun dicen la moneda de Peru anda bien. No se que tanto pensar pero lo primero no se me veia raro, es algo asi como supongo que pasa con mexico. Falta un candidato mejor en la oposion.

No le quedó de otra. Ese es el gran problema con los populistas y los revolucionarios. Que llegan con esas ínfulas y actitudes, pero cuando chocan con el statu, se desinflan.

Esto es un tema que tengo miedo. No por mi pais que se que mis revolucionarios se animaron a la pelea pero el resto de los paises excepto brazil no veo que hayan encontrado su lider revolucionario que patee la mesa.

Por aca hay un tipo de youtube que los pone como que son lideres tipo europeos en lo social democratas, que no son lo suficientemente revolucionarios o combativos para hacer un cambio importante ya sea en la economia o en los derechos en especial. Unos tibios se diria en mi pais y para otros seria llamados progesistas aunque les paresca raro.

La cuestion que son lideres que convocan por un cambio al conservadurismo que vive la region de hace tiempo pero luego en poder no hacen cambios importantes aun cuando pasen leyes importante pero que se pueden caer en el proximo gobierno conservador. La verdad en castillo esperaba por su primer discurso tras ser elegido un comunista de la vieja epoca como Tito y stalin pero como el gobierno de Peru no es el mismo se encontro con varios problemas para imponerse. Aunque tambien puede ser que sea un camaleon como dijieron y no sepa usar el apoyo popular que tuvo. Digo si hay una ventaja del sistema presidencial es que si tenes el apoyo popular tendrias que tener un poder importante y si la gente esta dispuesta pesear por ti contra los poderes hegemonicos entos si bien no tenes una pelea justa podes dar unos buenos golpes contra este.

PS: como hemos secuestrado este hilo del foro.

Es que noe sta pasando nada importante en europa Mentira

Españoes hablen un poco. Diganos si es verdad que van a tener que tener cuidado con su uso del gas, petrolio y comida. Si es verdad que va a estallar una protesta masiva en españa que va tumbar al gobierno actual.

[Pagliacci]

Por aquí tenemos masacre en la frontera marroquí, guerra en Ucrania, huelgas generalizados y la pandemia contraataca.

[Baudelaire]

Sin ser periodista y con la explicación dada por @Voivoda en que la exposición de las noticias se rige por los niveles de audiencia que provocan (en gráficos directos e instantáneos), me parece que hay ocasiones en que los medios terminan por seguir tendencias extramedios.

Recuerdo la aparición del presidente de Chile en la revista People anunciado como una de las 100 personas más influyentes (según su criterio particular) del mundo. Bastó aquéllo para que le dieran tiempo a su visita a Estados Unidos como algo memorable. A medida que avance la campaña del plebiscito por la nueva constitución, inevitablemente habrá desborde y seguimiento de los medios oficiales.

Sobre los acontecimientos en Europa. La frontera marroquí o los barcos que llegan a Malta, luce similar a las caravanas que marchan por Centroamérica hacia Guatemala. La guerra de Ucrania, parece un eco distante, en el inicio era la noticia única que abarcaba todo aquí en Chile. Sus efectos son globales y se manifiestan extramedios sin que haya necesidad de noticias oficiales. Sin embargo, justamente el término de la convención y la llegada de la propuesta de nueva constitución, ha hecho que en Chile se cambie el foco justamente por la ley de los niveles de audiencia.

Finalmente, la pandemia nunca se había ido. La primera plana estaba tomada por la guerra de Ucrania, pero ya que provoca menos audiencia, quizás mostrar la ¿sexta? ola sería lo que marca la atención.

He adjuntado el documento con el texto definitivo de la nueva constitución. Había olvidado mencionar que la última encuesta que le daba ventaja al rechazo tenía una validez absurdamente baja. Con 7 mil personas, de las cuales habían respondido solamente 700. Si ello no cuenta como noticia falsa o desinformación, ni idea qué lo sería.