Politiqueo
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Re: Cuando los Ventrue hablan de politiqueo
Nuevas elecciones, cómo se esperaba, aunque algunos parecen sorprenderse, por ejemplo, el presidente en funciones. Todo pura fachada.
- DarkOsca
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Re: Cuando los Ventrue hablan de politiqueo
Tiene pinta de que, esta situación de inestabilidad, puede durar indefinidamente. Muy negativo para el país.
- Mu_
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Re: Cuando los Ventrue hablan de politiqueo
Y lo peor es que no hay garantías de que no se repitan resultados parecidos y estemos en las mismas.
El bipartidismo se acabó, ahora hay que concienciarse de que ya no sé trata de ser el primero, hay que llegar a acuerdos como sea con fuerzas que pueden ser muy distintas. Aunque sea acuerdos de mínimos, y luego seguir buscando esos acuerdos toda la legislatura (si no se ha llegado a un gobierno de coalición).
El bipartidismo se acabó, ahora hay que concienciarse de que ya no sé trata de ser el primero, hay que llegar a acuerdos como sea con fuerzas que pueden ser muy distintas. Aunque sea acuerdos de mínimos, y luego seguir buscando esos acuerdos toda la legislatura (si no se ha llegado a un gobierno de coalición).
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Re: Cuando los Ventrue hablan de politiqueo
Bueno, estamos pasando del biparditismo al bibloquismo y tampoco parece que funcione muy allá...

- Mu_
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Re: Cuando los Ventrue hablan de politiqueo
Pues eso, creo que lo que hace falta es que pudiera haber, por ejemplo, un acuerdo entre PSOE, Podemos y Ciudadanos, donde se hiciera principalmente el programa del PSOE (la mayoría simple), a cambio de ciertas concesiones a los otros partidos.
Por ejemplo, cuando llegaron a un acuerdo de Gobierno PSOE y Ciudadanos, creo que Podemos se equivocó al vetarlo por la mera presencia de Ciudadanos. En vez de eso, tendría que haber hecho sus propias exigencias, y en vez de un gobierno de derechas que cayó en la legislatura siguiente habría habido uno de centro, pero incluyendo alguna medida suya (quitar la ley mordaza o algo).
Pero en aquellos momentos estaban pensando en que las elecciones les iban a favorecer (lo que parecen pensar ahora en el PSOE).
Y he puesto el ejemplo donde los que la cagaron son más próximos a mí ideológicamente. En general hay que cambiar el chip y pasar de intentar ganar gobiernos a negociar medidas.
Por ejemplo, cuando llegaron a un acuerdo de Gobierno PSOE y Ciudadanos, creo que Podemos se equivocó al vetarlo por la mera presencia de Ciudadanos. En vez de eso, tendría que haber hecho sus propias exigencias, y en vez de un gobierno de derechas que cayó en la legislatura siguiente habría habido uno de centro, pero incluyendo alguna medida suya (quitar la ley mordaza o algo).
Pero en aquellos momentos estaban pensando en que las elecciones les iban a favorecer (lo que parecen pensar ahora en el PSOE).
Y he puesto el ejemplo donde los que la cagaron son más próximos a mí ideológicamente. En general hay que cambiar el chip y pasar de intentar ganar gobiernos a negociar medidas.
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Re: Cuando los Ventrue hablan de politiqueo
Bueno, considerar a Ciudadanos como algo parecido al centro es ser bastante optimista. No hay modo de que Podemos y Ciudadanos puedan circular por la misma vía y al menos personalmente, como Podemita que soy, me alivia que así sea.
Eso sí, coincido en que hay que negociar medidas y no sillones, que es en lo que se ha empeñado Pablo Iglesias, que va de camino de pasar a la historia como quien hizo fracasar constantemente la posibilidad de tener gobiernos de izquierdas en estos últimos años.
Eso sí, coincido en que hay que negociar medidas y no sillones, que es en lo que se ha empeñado Pablo Iglesias, que va de camino de pasar a la historia como quien hizo fracasar constantemente la posibilidad de tener gobiernos de izquierdas en estos últimos años.

- Casemir
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Re: Cuando los Ventrue hablan de politiqueo
A mí me dan igual las siglas, y lo que me importa es el programa. Los vetos de antemano entre partidos me tocan la moral, yo quiero saber qué propone cada uno, y a partir de ahí que me digan "no podemos aceptar el pacto porque impone un copago sanitario".
Hace bastantes años hubo una gran polémica porque creo que fue en Extremadura Izquierda Unida prefirió dar el gobierno al PP que al PSOE, lo que le valió una gran pelea con la ejecutiva federal. Pero lo cierto es que con el PP lograron un programa más progresista del que estaba haciendo el PSOE. El PSOE quiere tener el cheque en blanco de los partidos de izquierdas sólo porque no llegue la derecha, pero yo no creo que se le tenga que conceder un papel tan cómodo.
Hace bastantes años hubo una gran polémica porque creo que fue en Extremadura Izquierda Unida prefirió dar el gobierno al PP que al PSOE, lo que le valió una gran pelea con la ejecutiva federal. Pero lo cierto es que con el PP lograron un programa más progresista del que estaba haciendo el PSOE. El PSOE quiere tener el cheque en blanco de los partidos de izquierdas sólo porque no llegue la derecha, pero yo no creo que se le tenga que conceder un papel tan cómodo.
- Voivoda
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Re: Cuando los Ventrue hablan de politiqueo
Coincido contigo. Y por eso me parece un triste patinazo el movimiento de Podemos porque realmente te coges las 370 medidas estas que presentó el PSOE... y sobre el papel (con el PSOE siempre es "sobre el papel" porque luego no cumplen ni la mitad de lo que prometen) era un buen documento sobre el que poder hacer un acercamiento programático.

- DarkOsca
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Re: Cuando los Ventrue hablan de politiqueo
Hay una relación personal muy mala entre los líderes de los principales partidos. Otro factor que no va a poner fácil los acuerdos.