Debate: roler@s y machismo

[Sebastian_Leroux]

Venía precisamente a enlazarlo. Tiene algunos detalles que me resultan altisonantes (los menos), pero me parece una perspectiva personal (y de género) muy interesante. Y el tono es una bendición.

[Magda Dalmau]

El artículo me gusta, está bien. No tengo ninguna crítica a lo que dice, ni a cómo lo expone. Pero para mi el mayor problema que tengo con esta clase de escritos es este:

No pretende ser este artículo un alegato feminista. Se podría hacer, pero no va de eso. Habría de ponerme a recabar información y buscar y contrastar y analizar y luego explicar, argumentar, crear teorías

Estoy algo cansada de artículos de "voy a contar mi experiencia", siendo indiferente el género. A nivel personal, me puede parecer interesante las andanzas de una persona, pero no leerme la vida de todos los roleros/as de España y allende los mares. Yo sí quiero leer sobre información recabada y contrastada, sobre teorías, sean erróneas o no.

Pero lo dicho, el artículo está bien. A nivel general, es interesante. Pero no me dice nada nuevo, nada que no haya escuchado ya varias veces, nada que no haya pensado alguna vez yo.

(Sé que la crítica a mi crítica es: y por qué no lo haces tu. Y yo respondería: ojalá tuviera el tiempo y la capacidad mental)

[Sebastian_Leroux]

Yo sí quiero leer sobre información recabada y contrastada, sobre teorías, sean erróneas o no.

Son mucho más difíciles y costosos de hacer (a muchos niveles). A mi un testimonio de este estilo me resulta valioso y además le reconozco la humildad de no querer elevar a categoría de "teoría" lo que es un experiencia personal (aunque haya generalizaciones que quedan prácticamente implícitas en lo que dice). Una persona con mucha experiencia rolera puede verse tentado a teorizar y generalizar a saco en base a su experiencia, y eso a veces crea monstruos ("el sueño de la razón...."). Si además intentas elevar tu propuesta a categoría "científica", sin los pasos intermedios necesarios hechos, lo más normal es que te estrelles en el camino.

Que ojo, por poder hacerse, se puede hacer perfectamente. Y entre una experiencia personal y un artículo científico hay campo de sobra para elaborar material. Sólo digo que es más complicado.

Por otro lado el texto enlazado tiene una tesis clara (leches, está en el propio título) así que no es una colección de anécdotas personales sin más.

[Magda Dalmau]

No, si valioso es. Mi problema no es con éste artículo en concreto: como ya he dicho me parece que está bien y tengo 0 críticas concretas. Mi problema es haber leído varios de este estilo. Llega un punto en que no dicen nada nuevo.

Eso no es culpa de la autora de este artículo en particular, ni mucho menos. Ni creo que deban dejar de existir estos escritos, pero me gustaría que hubiese más del otro tipo.

Tampoco creo que tenga que ser una tesis, o un artículo científico de revista de sociología. Creo que hay un punto intermedio, no les pedimos credenciales ni bibliografía a los que elaboran teoría rolera (que yo haya visto, vamos). Pero si tienes toda la razón en que llevan mucho más trabajo de elaborar. Por eso hay déficit.

Lo de la tesis del artículo lo veo más como un punto de entrada que como un inicio de argumentación. La parte que más me gusta es la final, en la que da más consejos concretos y que me encantaría que hubiese sido en centro de todo, en vez de sus experiencias (valiosas si, pero personales).

[Avengium]

Otro artículo, ahora desde el colectivo de La Marca del Este: http://lamarcadeleste.com/2019/07/estam ... spera.html

Me ha gustado mucho este articulo. ¿Estamos? ¿Se nos espera? por Sibisse Candida | Jul 31, 2019

[Sebastian_Leroux]

[mention]Magda Dalmau[/mention] sí, no quería contrargumentar tu opinión, solo subrayar porqué creo que el artículo es valioso (cosa que ciertamente no negabas) y que existe una cierta propuesta que vertebra el texto (yo ahí si veo esa tésis, desde el título hasta su conclusión) aunque no sea del todo explícita. Perdona si parecía otra cosa.

Curiosamente a mi lo que menos me convencen son los consejos finales. Son demasiado casuísticos, aunque entiendo que encajan dentro del cuerpo del texto que intenta autocontenerse en una vivencia personal. Casi lo que más me ha llamado la atención (porque efectivamente no es el primer artículo del estilo que se cuelga en redes, pero esto sí que no lo había leído antes) es el tema de la comida en mesa bajo la perspectiva de género. Creo que es la primera vez que lo veo, y me ha hecho gracia (en un sentido positivo), aunque no se si me convence

[Magda Dalmau]

Supongo que lo que a mi me tira para atrás de estos artículos es que cuando termino de leerlos sólo puedo decir "ok". En plan "no puedo estar ni de acuerdo ni en desacuerdo, ya que relatas experiencias personales, que no son discutibles".

Por eso prefiero la parte de los consejos, porque ahí podemos entrar en debate, darle vueltas, sacar algo mejor o valorar opiniones. No sé.

[IvyReaper]

Otro artículo, ahora desde el colectivo de La Marca del Este: http://lamarcadeleste.com/2019/07/estam ... spera.html

Me lo he leído un poco en diagonal y bueno, no voy a decir nada porque no dejan de ser experiencias personales de esta chica que algunas puedo compartir y otras no. Pero si voy a decir una cosa:
No puedes representar al sector femenino del rol con esta foto:
Edito:
Viene a ser como el logotipo de este club de futbol


O como lo de Radio Marca al ponerle de título a un programa dedicado al fútbol femenino "Goles de tacón".

[Baudelaire]

Me atrevería a aventurar que tal vez el autor no ha jugado a tanto rol con mujeres y, de haberlo hecho, no haya sido la mejor versión de sí mismo con esas jugadoras. Porque yo lo siento, una cosa que sí no tolero es el "las chicas se burlan de mí por tener tal hobby". Pues eso se pude estudiar por conducta e influencia, de la misma manera que sin motivo real uno es víctima de burlas por llevar gafas o ser gordo.

Pero esto da para otro tema y estoy cansada xD

Cansada y todo, tu análisis es de lo más centrado. Su potencia radica en que, justamente, sabes como fundamentarlo adecuadamente.

De mi parte, probablemente vivo en un mundo paralelo. Todos, absolutamente todos mis grupos de rol han tenido "paridad" entre hombres y mujeres.

El primero, en 1994, lo "recluté" entre mis camaradas de primer año de la universidad. Desde entonces, incluso en las partidas que narro en eventos se da esa "paridad". Las comillas son porque, nunca he tenido una partida con menos de dos mujeres ni con menos de dos hombres.

Por supuesto, mi mundo paralelo impresiona especialmente en los debates contingentes sobre mujeres y rol. El último en enero de 2.018 contó con los comentarios de roleras, que además son profesionales y relataban sus experiencias personales relacionadas con los temas más escabrosos. Ninguna estaba exenta de algún tipo de discriminación, pero lo enfrentaron de excelente manera con sus fortalezas personales dejando a los idiotas que caían en los clichés que tanto te incomodan… todavía más idiotas.

Enfrentarse al efecto pigmalión (las expectativas condicionan los resultados) puede ser muy brutal. Las mujeres que asumen (o se les machaca con) que es un asunto de hombres el resolver cierto tipo de problemas, terminarán obteniendo peores resultados en las pruebas asociadas a dichos problemas… provocando un rendimiento menor a largo plazo. En cambio, cuándo se informa que las mujeres lo hacen habitualmente mejor en cierto tipo de problemas, las pruebas arrojan resultados similares para ellas y para los hombres. Finalmente, sin menciones de superioridad de hombres o superioridad de mujeres… los resultados suelen favorecer a hombres.

Siglos de menoscabo pasan la cuenta, hacer que las mujeres sientan que son capaces de todo lo que deseen es el primer paso. Es la validación que viene de todo el entorno, hombres y también mujeres. Pues vaya que si he conocido mujeres asombrosamente machistas en mi vida, que me negaban el acceso a la cocina (dónde finalmente entraba a hurtadillas para poder comer… ¡nunca había algo preparado en mi casa de infancia) o que me castigaban si sentía que la suciedad y el desorden eran insoportables, terminando por tomar la escoba y barrer.

[Voivoda]

Os dejo un artículo sobre el género en los juegos de rol que ha escrito una aficionada a Vampiro: https://bastionrolero.blogspot.com/2019 ... r-mar.html